——专访人民大学bat365在线官网登录区域与城市研究所所长孙久文

本刊记者/武琪
 
城市区规划不合理、城乡居民传统观念根深蒂固、城乡难以形成产业互动、中心城市总体经济实力不强、体制机制阻碍城乡融合……种种问题，体现着我国城乡一体化的建设并非一路坦途，在不断探索与反思的过程中，我国将怎样诠释中国特色“城乡一体”的应有之义？我们的城乡发展速度到底是快了，还是慢了？农民是不是只有进城这一条路才能实现富裕？带着这些问题，本刊记者专访了bat365在线官网登录区域与城市研究所所长孙久文

维持0.8%-1%的增长速度
 
　　 按照2011年数据的统计，我国城镇化率已经达到51.3%，2012年又提高了1.3%，现在是52.6%，资料显示，改革开放前我国城镇化率是19.8%。三十多年来，城镇化率提高了30%
以上，而像美国提高这30%多则用了60多年。对比来说，这样的速度，对我们来说是不是太快了一些？
 
　　孙久文说，30多年间，我们的城镇化率年均提高1%-1.2%，美国城镇化率增长最快时期是年均提高0.6%，正好是我们的一半，所以说，我们用30年，他们用60年也很正常。而造成这种情况的原因：一是年代不同，美国当时处于19世纪末-20世纪初；二是城市化速度与经济发展速度成正比，美国当时的发展速度没有达到我们这种速度；三与发展背景、工业发展水平、政府政策等均息息相关。

　　  “有人认为1%-2%这个速度还是不够快，而我认为现今阶段，维持在0.8%-1%之间，还是比较合适的。像现在这样，每年还在加速，其实是有问题的。”
 　　每年增加1%，就认为每年会提供1200万个就业岗位。而按照世界银行的研究报告来讲，城市化的水平每提高一定比例，能源供应、纯净饮用水、交通承载等一系列城市基础设施也应该相应提高一定比例。现在太多人提城市化速度与经济增长速度之间的关系，没有人关注这提高的1%，相应的支撑配套条件是否都能达到，这必须引起政府和社会各界的高度重视。
 

农民进城也未必能实现富裕梦

 

　　  农民是不是只有进城这一条路才能实现富裕？孙教授说，农民进城也未必能实现富裕梦。带着头盔、载着妻儿，车上挂满大大小小的行李，像这样由一辆辆紧凑打包的摩托车组成的骑行大军返乡剧，每年都在春运前后上演，他们是长途跋涉回家过年的农民工，途经城镇与乡村这条道路的历史变迁。在这段行程中，农民融入城市还面临着一道道障碍：户籍、定居、福利、教育……只有将这些问题解决，农民才可能在城市生活地有尊严、有幸福感。

　　 孙教授在北京山区调研的时候，遇到一些凄苦的留守老人。进城的儿女们，在工作、生活的压力之下，
无力照顾老人，说的重一点，就是任老人自生自灭。有些老人在农村七、八十岁没人照顾，吃饭都是有一顿、没一顿，邻居看着可怜，给他们送点吃的。村里的房屋老旧失修，阳光还可以顺着缝隙挤进来，全部家当加起来也没2000块。“所以说，我们现在的问题还是很多，有待进一步解决。”
 
城乡一体化并不意味着乡村最终都要消失

 　　城乡一体化是我国现代化和城市化发展的一个新阶段。孙教授说，“我们一直在讲，我国是一个农业国。五千多年来，我国的农业人口一直占绝大多数。现在城镇化率上升到52.6%，发生了变化，成了城市人口占大多数，从一个农业国进入了一个城市化国家，或者说一个城市型的国家，这具有本质性的变化，这对整个国家确确实实有很深的影响。”城乡一体化并不意味着乡村最终都要消失，这是不科学的。
 　　国际学术界有一个较经典的观点认为，城镇化的标准是：1.人口由农村进入城市；2.进入城市以后，农民从事第二、第三产业；3.未进入城市的农民，他们应当接受城市文明。孙久文接着说：“现在，人们已经把第三条抛之脑后，那些没有进入城市的人怎么办？他们可以继续过田园生活，可以继续从事农业生产活动，这并不意味着他们还像以前‘面朝黄土，背朝天’，他们生活、生产的方式也应该现代化，他们的思想也应该跟城市人一样接受现代文明。”只有这样，
才能够说我们整个国家实现了现代化，才能说农民也享受了改革开放的成果。
 
城乡一体化路径选择
 
　　数以亿计的劳动者在城市留下了汗水和青春，他们为城市的发展打下了坚实基础；他们，是城市不可忘却的记忆和历史。在当今城市发展如此之快的情况下，乡村发展相对缓慢的情况下，农村该何去何从？
城乡一体化又究竟有那些路径可供选择呢？孙教授认为有以下几条路径可以选择：

　　1.城市带动农村

　　城市带动农村发展，这一点很重要，不能放弃，毕竟城市与农村主要从事的生产方式不一样。从经济角度来说，显然城市可以提供更多的GDP，更多的经济效益，带动周边的发展。如果说没有城市，单去发展农村，难度相对来说就大了。举个例子，什么地方能发展好民俗旅游呢？只有大城市的郊区。

　　2.注重农村自身发展

　　  城市带动农村这是非常重要的必经之路，但是仅仅依靠城市带动农村还是不够的。农村面积广大，类型也多种多样，
即便把城市周边的农村发展起来，还有其他农村怎么办呢？所以我们还要进一步关注农村本身的发展。包括农村产业的发展，包括农业、旅游业、商业、服务业等，加上政府的基本公共服务投入，八方力量齐聚，这样才能逐渐缩小城乡之间的差距。

　　3.更多地促进城乡之间的互动与交流

　    现今，我们城乡之间的互动是单向的，很多人认为城乡的关系就是农民进城的关系，这是很狭隘的。我们还需要从人口、资源、环境等各方面形成互动，这样城乡一体化就好实现了。比如说城市里，有人愿意到农村居住，为什么不让他们去呢？但是现在体制制约，做不到。现在城市人不能到农村买房子，即便买了房子也不受法律保护。人口、资金、产品、服务等一定要对流，这样差距就会缩小。

　   4.减少农村居住人口　

   　农村常住人口减少以后，平均资源就多了，这样容易实现集约化。现在的状况还是人多地少，而且留在农村的大部分还是老年人、妇女、儿童，这些问题不解决，我们不能够很快发展。一方面传统观念制约，另一方面是制度制约。进城打工的年轻人有没有能力、有没有条件把老人接到城里居住呢？让一个农村人能够在城市有归属感地生活，或许还需要我们的政府做更多努力

　　实现城乡一体化的“名至实归”，需要国家与地方、城市与乡村、市民与村民的共同努力。